forum

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Важные объявления

Внимание всем, кто хочет зарегистрироваться: обязательно указывайте правильный E-mail адрес, иначе вы не получите письмо активации!
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Можно ли Вас подслушать через выключенный телефон?
Codre
сообщение 23.11.2010, 12:48
Сообщение #1


Повелитель
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 5158
Поблагодарили: 870 *
ICQ: 4048326
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 5.6.2007
Из: Витебск
Пользователь №: 4



Помимо легенды о вычислении местоположения телефона методом триангуляции, есть еще одна популярная страшилка, периодически упоминаемая в СМИ. Звучит она так: "Спецслужбы или криминальные элементы могу скрытно включить микрофон в вашем телефоне и подслушивать разговоры, которые вы ведете, находясь рядом с телефоном". Как и в случае с триангуляцией, тщательно смешивая правду с вымыслом, можно получить достаточно правдоподобно выглядящую выдумку.

Попробуем разобраться, насколько реально осуществление подобного прослушивания.

Основные постулаты легенды о подслушивании. В любом мобильном телефоне изначально закладываются возможности записи и прослушивания разговоров, причем даже в том случае, когда мобильный телефон выключен. Речь не идет об оснащении какого-то одного конкретного телефона средствами прослушивания для слежки за каким-то одним конкретным человеком — такая возможность есть во всех GSM-телефонах. Прослушивание может быть в любой момент активировано спецслужбами или обладающими достаточными ресурсами злоумышленниками. Прослушивание происходит удаленно, без использования дополнительной аппаратуры или человеческих ресурсов. Пользователь телефона не может самостоятельно обнаружить факт прослушивания — оно происходит скрытно. Данная возможность секретная. Любые ее описания, документация и т.п. доступны только спецслужбам и приближенным к ним.

Начнем с конца - с секретности. Кто это придумал, и кто имеет к этому доступ?

Текст законодательных актов, регламентирующих прослушивание телефонных переговоров в ходе оперативно-розыскных мероприятий и необходимых для этого технических средств, в большинстве стран доступен любому желающему. Не составляет труда найти в сети описание требований к системам содействия оперативно-розыскным мероприятиям (СОРМ), используемым в России, или системам lawful interception, используемым в Великобритании или США. Ознакомившись с ними, можно убедиться, что речь там идет о прослушивании телефонных разговоров конкретных абонентов (номеров телефонов). О прослушивании, осуществляемом на центральных узлах коммутации сети. Ни о каком «удаленном включении микрофона» речи там нет.

Может ли быть так, что документы, в которых говорится о подобной возможности, существуют, но при этом засекречены?

Раз средства прослушивания встроены в любой GSM-телефон, то должны быть какие-то спецификации, которые описывают детали и принципы их работы. Раз спецслужбы могут использовать эти возможности, то мобильные операторы имеют поддержку этих функций в своем оборудовании. Для того чтобы все это надежно засекретить, в деле должны быть замешаны:
Консорциум GSM, разработавший спецификации на эти средства прослушивания, но хранящий их в тайне (притом, что все прочие спецификации GSM доступны любому желающему на сайте http://www.3gpp.org). Спецификации должны описывать, как минимум, способ активации и деактивации прослушивания телефона — какие команды при этом приходят SIM-карте или телефону, как они взаимодействуют друг с другом, и как все элементы сети оператора (коммутаторы, контроллеры базовых станций, базовые станции и т.п.) участвуют в передаче и обработке этих команд.
Производители GSM-модулей, которые сами не производят телефоны. Они должны обладать доступом к секретным спецификациям Консорциума GSM и реализовывать их в своей продукции. Та часть документации, которая описывает систему прослушивания, должна быть надежно засекречена и передаваться только тем клиентам, которые тоже участвуют в заговоре молчания.
Производители оборудования для построения мобильных сетей (коммутаторов, базовых станций и т.п.). Они также должны иметь доступ к секретным спецификациям Консорциума GSM. Точность реализации секретных спецификаций особенно важна, потому что операторы мобильной связи любят строить свои сети из оборудования разных производителей — необходимо, чтобы разные компоненты системы прослушивания хорошо интегрировались друг с другом, даже если систему делали разные поставщики.

Компании-интеграторы, строящие мобильные сети. Они должны уметь наладить работу всех подсистем мобильного оператора, в том числе и прослушивания. Для этого их сотрудники должны посещать секретные курсы, организуемые производителями оборудования.

Операторы мобильной связи. Они должны предоставлять доступ к системе прослушивания спецслужбам своей страны и способствовать тому, чтобы к ним не получили доступ спецслужбы других стран. Но при этом операторы должны также сотрудничать друг с другом, чтобы обеспечивать работу системы прослушивания даже тогда, когда абонент находится в роуминге.
Производители мобильных телефонов. На их плечи ложится обеспечение скрытности прослушивания — чтобы телефон поддерживал все секретные функции, но абонент не мог догадаться об их активации. Их службы гарантийного ремонта должны знать, что в телефонах есть соответствующие секретные модули, уметь их диагностировать и чинить.
Спецслужбы. Они должны быть в курсе того, как работать с операторами.

Этот список можно было бы продолжать и дальше (добавив производителей SIM-карт и т.п.), но и в текущем виде он выглядит достаточно фантастично. Ведь секретность спецификации подразумевает, что все знающие молчат, а никто лишний не знает. В то же время нынешняя ситуация на рынке GSM-оборудования характеризуется довольно жесткой конкуренцией, и обязательно нашлись бы производители, выпускающие телефоны без функции прослушивания. Лишние микросхемы на платах телефонов и «закладки» в прошивках были бы найдены энтузиастами, чей хлеб - «разлочка» мобильных телефонов. Появились бы специалисты, отключающие возможность прослушивания вашего аппарата за деньги. Но ничего подобного в реальной жизни не наблюдается.

Предположим, что подобный глобальный «заговор молчания» все же существует. Каким же образом работает секретная система прослушивания? Как можно реализовать подобное прослушивание и передачу прослушанного «куда надо»?

Поскольку прослушивание происходит скрытно, можно предположить, допустим, что в телефоне есть альтернативные системы кодирования и хранения информации, которая передается по радиоканалу на какие-то специальные антенны с помощью системы модуляции радиоволн, не похожей на GSM. Такое предположение не выдерживает критики:

Во-первых, GSM-модули современных телефонов схожи между собою, используемые микросхемы и их функции хорошо известны и описаны. Если такие средства прослушивания встроены в любой телефон, то это означает, что ни энтузиасты, разбирающие телефоны для ремонта и модернизации, ни сторонние ремонтные мастерские не заметили в их конструкции ничего подозрительного. Но скрыть в телефоне еще один модуль, по функциональности схожий с GSM-приемопередатчиком, да еще со своей отдельной антенной — совершенно невозможная вещь. «Лишние» детали будут видны любому специалисту. В конце концов, в современном телефоне для этого банально нет места.

Во-вторых, передача прослушанного по альтернативным каналам подразумевает построение глобальной сети приемников, масштабам которой позавидует любой мобильный оператор, не говоря уже о том, что открытым остается вопрос о финансировании подобного проекта и разделении доступа к нему между спецслужбами разных стран.

Впрочем, сторонники наличия недокументированных возможностей не заходят в своих утверждениях так далеко. Как правило, они говорят о том, что после «активации микрофона» телефон без ведома владельца осуществляет звонок на некий номер, после чего «с той стороны» все внимательно слушают и записывают.

Гипотеза «скрытого звонка».

Может ли телефон без ведома владельца осуществить звонок (используя стандартные функции сети GSM) на некий номер, причем скрытно? Тут же возникает целый ряд неудобных вопросов:
Почему факт наличия активного звонка не виден в интерфейсе телефона?
Надолго ли хватит аккумулятора вашего телефона при постоянном прослушивании?
Что делать с характерными наводками на динамики окружающей радиоаппаратуры, возникающими в процессе разговора?
Почему звонок, используемый для прослушивания, не виден в детальной распечатке звонков абонента? Кто его оплачивает?

Пункт 1 обычно объясняют либо участием производителей мобильных телефонов в глобальном заговоре, либо пишут, что спецслужбы или мобильный оператор удаленно внедряют в телефон программное обеспечение, которое будет скрывать от пользователя подозрительную активность. К счастью, в настоящее время не существует способа передать на телефон активное содержимое, которое будет исполняться на любом GSM-телефоне.

Для пункта 2 нет хорошего контраргумента, поэтому в статьях про чудо-прослушивание его обычно обходят молчанием. Ведь в современных телефонах аккумуляторов хватает где-то на четыре-пять часов непрерывного разговора максимум — этого явно мало для организации постоянного прослушивания.

Пункт номер 3 обычно также обходят молчанием. Очевидно, что для скрытного прослушивания наличие такого "побочного эффекта" совершенно недопустимо.

Пункт номер 4 предполагает, что спецслужбы находятся в сговоре с мобильными операторами. В рамках этого сговора:
Оператор ничего не имеет против того, что его голосовые каналы используются для прослушивания, а он не получает за многочасовые звонки ни цента (вариант "спецслужбы платят за прослушиваемого" мы не рассматриваем как совсем фантастический).
Оператор исключает звонки на номера спецслужб из детальной распечатки звонков и из всех внутренних баз.
Если прослушиваемый находится в зоне покрытия другой сети (или в роуминге), оператор дополнительно берет на себя расходы, связанные с международным роумингом.
Этот сговор действителен как минимум для всех операторов в той стране, где работают обсуждаемые спецслужбы.

Технически все это осуществимо. Однако какой же должна быть мотивация операторов, чтобы они пошли на подобный сговор, причем сговор тайный?

Сговор предусматривает существенные финансовые потери со стороны операторов, так что стимул для сотрудничества должен быть достаточно весомым. Очевидно, речь не идет о том, что операторов обязали участвовать в сговоре законодательно или путем шантажа — история показывает, что любые попытки внерыночного давления на операторов со стороны властных структур немедленно оборачиваются волной публикаций в СМИ. Остается один вариант — спецслужбы оплатили операторам работы по модификации биллинга и затраты, связанные с прослушиванием. Реалистичность подобного сценария вы можете, без сомнения, оценить сами.

Итак, что мы имеем? Благодаря глобальному сговору основных игроков на рынке мобильной связи придуман и реализован тайный способ удаленно активировать микрофон мобильного телефона для осуществления скрытного наблюдения за абонентом. Записанные разговоры передаются «куда надо» с помощью стандартных средств сети GSM. Спецслужбы конкретной страны используют эту секретную возможность, и их не останавливает то, что разработали ее их вероятные противники. Спецслужбы договариваются со всеми местными мобильными операторами о сокрытии факта звонков на секретный номер, принадлежащий спецслужбам. Теперь, рискуя ежесекундно быть замеченными по быстрому разряду аккумулятора и наводкам на ближайшую радиоаппаратуру, спецслужбы имеют возможность прослушивать вас в течение примерно 4-5 часов, если вы сыграли им на руку и предварительно зарядили телефон.

Подумайте, стоит ли для спецслужб игра свеч, с учетом того, что для прослушивания конкретного человека есть множество менее глобальных, менее затратных и более эффективных способов.
Выводы

Разговоры о скрытой возможности активировать удаленно микрофон любого телефона — не более чем разговоры. С другой стороны, существует стандартная документированная техническая возможность прослушать и записать телефонные разговоры конкретного, заранее известного абонента.


Стырено тут.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vishnya
сообщение 23.11.2010, 12:51
Сообщение #2


Старожил
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2209
Поблагодарили: 426 *
ICQ: 424998980
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 13.7.2008
Из: г. Витебск
Пользователь №: 1767



Цитата(Codre @ 23.11.2010, 12:48) *
существует стандартная документированная техническая возможность прослушать и записать телефонные разговоры конкретного, заранее известного абонента.

О, как я сочувствую спецслужбам. Подслушивать весь этот бред. Но как говорится, кто на что учился)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аэлита
сообщение 23.11.2010, 13:45
Сообщение #3


Завсегдатый
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 841
Поблагодарили: 304 *
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 9.11.2009
Пользователь №: 3703



чтож вы такие темы длинные создаете....
у меня сил не хватает прочитать все это....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fire
сообщение 23.11.2010, 14:29
Сообщение #4


Завсегдатый
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 843
Поблагодарили: 65 *
ICQ: 458888224
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 17.6.2008
Из: Republic of Belarus
Пользователь №: 1606



Цитата
Спецслужбы или криминальные элементы могу скрытно включить микрофон в вашем телефоне и подслушивать разговоры, которые вы ведете, находясь рядом с телефоном

Ога, а подсматривать через бытовую розетку они не умеют? )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
COM.bat
сообщение 23.11.2010, 15:24
Сообщение #5


Завсегдатый
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 815
Поблагодарили: 151 *
ICQ: 228311511
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 28.6.2008
Из: Витебск
Пользователь №: 1676



Цитата(Fire @ 23.11.2010, 15:29) *
Ога, а подсматривать через бытовую розетку они не умеют? )


Подсматривать нет, но вот что ты творишь на компе в квартире за стенкой через розеточку могут... Да и собсна то что говорят в комнате по колебанию стекла также вариант...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Падонагъ MAX
сообщение 23.11.2010, 15:26
Сообщение #6


Авторитет
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1412
Поблагодарили: 339 *
ICQ: 630334317
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 5.11.2009
Из: Витебск
Пользователь №: 3688



Цитата(COM.bat @ 23.11.2010, 15:24) *
...Да и собсна то что говорят в комнате по колебанию стекла также вариант...

Через вентиляцию тоже вариант...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vishnya
сообщение 23.11.2010, 15:36
Сообщение #7


Старожил
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2209
Поблагодарили: 426 *
ICQ: 424998980
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 13.7.2008
Из: г. Витебск
Пользователь №: 1767



Картинка в тему слежки:
(IMG:http://fotos0.cdn.promodeejay.net/labeled/00/00/37/59/49/50_5739cf.jpg)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Спасибо сказали:
ABP
сообщение 23.11.2010, 15:58
Сообщение #8


Знаток
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 266
Поблагодарили: 69 *
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 10.3.2010
Из: Витебск
Пользователь №: 4152



Розетки, вентиляция-это ладно, пусть смотрят!
А вот если из унитаза в неподходящий момент перископ поднимется – наверно очень не приятно! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
COM.bat
сообщение 23.11.2010, 16:13
Сообщение #9


Завсегдатый
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 815
Поблагодарили: 151 *
ICQ: 228311511
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 28.6.2008
Из: Витебск
Пользователь №: 1676



Цитата(ABP @ 23.11.2010, 16:58) *
А вот если из унитаза в неподходящий момент перископ поднимется – наверно очень не приятно! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)


А ты представь какая нервная работа в слежке?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ABP
сообщение 23.11.2010, 16:19
Сообщение #10


Знаток
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 266
Поблагодарили: 69 *
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 10.3.2010
Из: Витебск
Пользователь №: 4152



2-COM.bat'
Так им молоко должны давать, а может и по вредности в списке! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
И к отпуску пару дней.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Стёбыч
сообщение 23.11.2010, 19:04
Сообщение #11


Знаток
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 498
Поблагодарили: 78 *
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 6.10.2008
Пользователь №: 2166



прослушать нельзя. если на самом микрофоне кнопка включения. но кому нужно-в модем от белтелека ставят жучок-чел не разбирает модем-ему там нехрен делать-а его слушают-очень удобно-и для особо одарённых-в модем например М-200-видео камеру ставят-и вы типо телек смотрите или в нете-а на вас-сколько обзор позваляет смотрят
.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Milky_way
сообщение 23.11.2010, 19:24
Сообщение #12


Знаток
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 268
Поблагодарили: 42 *
ICQ: 1094023
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 6.6.2007
Из: 30.14'E 55.10'N & 27.56'E 53.91'N
Пользователь №: 54



прослушать нельзя, иначе бы телефон в выключенном состоянии постоянно разряжался.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ice_girl
сообщение 23.11.2010, 19:38
Сообщение #13


Авторитет
*****

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1970
Поблагодарили: 538 *
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 19.5.2010
Из: Витебск
Пользователь №: 4397



где-то тут кэп мимо проходил...ой чует моё сердце...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BiW
сообщение 27.11.2010, 19:12
Сообщение #14


Авторитет
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1133
Поблагодарили: 126 *
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 25.4.2009
Из: Витебск
Пользователь №: 3029



Спасибо, поржал.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Security.png ( 25.72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
((Виталий))
сообщение 31.5.2012, 17:35
Сообщение #15


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Поблагодарили: 2 *
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 4.1.2012
Из: Витебск
Пользователь №: 6428



реально и послушать и отследить , в каждом телефоне есть по мимо основной батареи еше и дополнительная с её помошью телефон отсчитыват время меняет дату если лежит без батареи , у каждого телефона помимо серийного номера есть , индификационный номер устройства , персональный номер - оператор вкурсе вашего телефона модели , года выпуска и остальной лабуды которую все мы писали когда покупали симкарту .Сейчас нетрудно заставить конкретно ту или иную модель включить на прослушку , и вы почувствуете это когда у вас внезапно загорится экран на аппарате хотя он будет просто лежать на столе .
Ну это все для особых случаев чаще все нас слушают при разговоре если кто -либо сомневается - позвоните родственникам зарубеж и начните гонево на призедента на экономику итд .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fire
сообщение 31.5.2012, 20:04
Сообщение #16


Завсегдатый
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 843
Поблагодарили: 65 *
ICQ: 458888224
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 17.6.2008
Из: Republic of Belarus
Пользователь №: 1606



Цитата
в каждом телефоне есть по мимо основной батареи еше и дополнительная с её помошью телефон отсчитыват время меняет дату если лежит без батареи

(IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
plex
сообщение 31.5.2012, 20:27
Сообщение #17


Старейшина
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3060
Поблагодарили: 339 *
ICQ: 368228770
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 6.6.2007
Из: Выпивск
Пользователь №: 25



ога, и еще поддерживает GSM и GPS модули
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
((Виталий))
сообщение 1.6.2012, 8:27
Сообщение #18


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Поблагодарили: 2 *
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 4.1.2012
Из: Витебск
Пользователь №: 6428



что смешного ?
http://telefob.ru/index.php?module=pages&id=36
не верите - так что мешает проверить ?

Цитата(Fire @ 31.5.2012, 21:04) *

ага оно самое кондерчик имеюший емкость .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Adminы4
сообщение 1.6.2012, 11:34
Сообщение #19


Главный Админ
*****

Группа: Главный Админ
Сообщений: 1375
Поблагодарили: 264 *
ICQ: 616124
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 2.6.2007
Из: BY, Витебск
Пользователь №: 1



Санитаров, ребятки, срочно санитаров. У кого-то мания преследования сопряженная с паранойей)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Арман
сообщение 1.6.2012, 14:01
Сообщение #20


Знаток
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 456
Поблагодарили: 56 *
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 29.10.2010
Из: Полоцк
Пользователь №: 4909



Так эта, ежели слушают через мобилку, то чёта ну очень нерасторопные у нас спецслужбы тогда) Прям анекдотичные эстонцы нервно курят в сторонке) Учитывая что у нас на флэте твориццо и о чём говориццо часто)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.11.2019, 5:31


Личный счетчик WS с учетом гостевого входа