forum

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Важные объявления

Внимание всем, кто хочет зарегистрироваться: обязательно указывайте правильный E-mail адрес, иначе вы не получите письмо активации!
14 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Жить нет усыпить, Поставь запятую
В Спарте ущербных детей скидывали со скалы
Может ли мать решить судьбу того кого родила?
Гуманнее по отношению к ущербным детям оставлять им жизнь [ 9 ] ** [34.62%]
Только мать или отец может решить судьбу рождённого ребёнка [ 7 ] ** [26.92%]
Государству нужны человеческие ресурсы любого качества [ 1 ] ** [3.85%]
Лишить возможности семью сдать ущербного ребёнка на попечение государства [ 2 ] ** [7.69%]
Гуманнее по отношению к ущербному ребёнку усыпить его при рождении [ 7 ] ** [26.92%]
Всего голосов: 21
Гости не могут голосовать 
Бульбарус
сообщение 2.2.2010, 20:59
Сообщение #1


Комсомолец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1547
Поблагодарили: 68 *
ICQ: 461391724
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 19.6.2009
Из: Вот там родился,здесь живу, там похоронят
Пользователь №: 3280



Цитата
Добей, чтоб не мучился!

Рождение в семье дебила – трагедия. А граждане рожают себе детей для удовольствия, и не для мучений.
ПОЭТОМУ АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШИНСТВО НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ СДАЕТ БРАКОВАННЫХ ДЕТЕЙ ГОСУДАРСТВУ.
Оно у нас доброе, возится с ними подальше от глаз людских, потому что зрелище это не слабонервных. Наши приюты и так-то не сахар, а уж богадельни для слабонервных вообще туши свет… Может показаться, что дебилу лучше расти в семье, но это обманчивое впечатление.
Потому что семьи, забравшие из роддома слабоумного ребенка, обычно распадаются. Как правило, мужчина не выдерживает этого ада и уходит. Соответственно, ад для женщины удваивается. И усиливается с годами, потому что женщина понимает: опорой в старости слабоумный ребенок ей не станет, напротив, до смерти будет обузой. А самое страшное – что с ним случится потом? Если в приютах дебилы растут в обществе себе подобных и хоть как-то социализируются, там за ними смотрят, то куда пойдет 40-летний слабоумный, внезапно лишившийся материнской опеки? Кому он нужен?
Не гуманнее ли было таких детей усыплять при рождении? Ведь ликвидация новорожденного по сути ничем не отличается от аборта или так называемых искусственных родов (сверхпоздний аборт) – в обоих случаях прерывается жизнедеятельность не самоосознающей человеческой личности, но лишь болванки для будущей личности. И если болванка бракованная… Сейчас в мире много говорят об эвтаназии, когда неизлечимо больной человек, испытывающий адские боли, просит врачей его умертвить, чтобы избавить от невыносимых мучений, и врачи его просьбу выполняют. Но иногда больной не может сам попросить об этом последнем акте милосердия, например, когда он лежит в коме, и врачи говорят, что никогда из нее не выйдет – по сути, человек превратился в «овощ». Тогда в дело вступают ближайшие родственники и просят отключить «овощу» поддерживающую жизнь аппаратуру. Убежден: такое же право должны иметь и родители новорожденного дебила. Потому что эта болезнь неизлечима. А жизнь неполноценного – сплошное мучение. И сам он попросить об этом не может. Надо ему помочь.
Это и есть гуманизм.
Статья Александра Никонова


Цитата
Уважаемая Коллегия!
В газете "Спид-Инфо" (№25 за 2009 год) опубликована статья "Добить, чтоб не мучился!" автор А.П.Никонов.
Отдельно и сразу хочу подчеркнуть, что 2009 год, когда статья была опубликована, в Москве был провозглашен "Годом равных возможностей".
Я знаю, что у нас в стране свобода слова, и вы мне можете ответить, что текст статьи - это лишь личное мнение ее автора, на которое он имеет полное право.
Однако, автор не воспитывает ребенка-инвалида, поэтому его обобщенные заключения о жизни инвалидов и их семей, как о аде, мучении, обузе - лишь домыслы (в статье не указаны источники, конкретные примеры), и я, как мать ребенка-инвалида, заявляю на основании своего опыта, что данные рассуждения не имеют ничего общего с действительностью, а, следовательно, не являются правдой.
Автор в тексте именует детей-инвалидов "дебилами", "бракованными", "овощами", а их родителям, которые не сдали своих детей в интернаты, отказывает в нормальности. Все это уже не личное мнение, а неуважение и оскорбление.
Автор утверждает, что ребенку-инвалиду не место в семье, тем самым наводя читателей на мысль, что больных детей надо сдавать в приюты (автор пишет, что нормальные люди так и делают), что, в свою очередь, является пропагандой социального сиротства. И хотя законодательно у нас в стране не запрещено помещать детей в приюты, в тоже время по Конституции РФ каждый ребенок имеет право на семью и воспитание детей в семье является приоритетным.
Заголовок статьи является прямым призывом экстремистского и дискриминирующего характера - "Добить, чтоб не мучился!". В Конвенции о правах инвалидов, которую подписала Российская Федерация в 2009 году, говорится: "дискриминация по признаку инвалидности" означает любое различие, исключение или ограничение по причине инвалидности, целью или результатом которого является умаление или отрицание признания, реализации или осуществления наравне с другими всех прав человека и основных свобод в политической, экономической, социальной, культурной, гражданской или любой иной области.
Современному российскому обществу по наследству от СССР перешел негативный, неуважительный образ инвалидов. Сейчас государство и сами инвалиды стараются переломить этот стереотип, воспитать толерантное и доброжелательное отношение к людям с ограниченными возможностями. Но такие статьи не только этому не способствуют, а наоборот, мешают. И это подтверждается множеством жестоких, оскорбительных комментариев в Живом Журнале автора статьи.
Возможно газета С-инфо имеет определенный имидж и аудиторию, что наводит на подспудную мысль, что не стоит обращать "на таких" внимание. Но тем не менее, официальный ее тираж - 700 000 экз., а автор - человек известный, журналист, писатель, обладатель нескольких премий, в том числе и государственных.
В п.5 Кодекса профессиональной этики российского журналиста сказано: "Выполняя свои профессиональные обязанности, он противодействует экстремизму и ограничению гражданских прав по любым признакам, включая признаки пола, расы, языка, религии политических или иных взглядов, равно как социального и национального происхождения.
Журналист уважает честь и достоинство людей, которые становятся объектами его профессионального внимания. Он воздерживается от любых пренебрежительных намеков или комментариев в отношении расы, национальности, цвета кожи, религии, социального происхождения или пола, а также в отношении физического недостатка или болезни человека."
В п.7 Декларации принципов поведения журналиста сказано: "Журналист должен отдавать себе отчет в той опасности, которую таит в себе призыв к дискриминации, распространенный через СМИ, и должен сделать все возможное для того, чтобы избежать даже невольного стимулирования дискриминации на основе расы, пола, сексуальной ориентации, языка, религии, политических или иных взглядов, национального и социального происхождения".
Я считаю, что опубликовав вышеуказанную статью, ее автор А.П.Никонов полностью нарушил оба данных пункта.
В связи со всем вышесказанным, я прошу Комиссию рассмотреть мою жалобу с целю публикации извинений со стороны журналиста А.П.Никонова.

Снежана Митина
Светлана Штаркова

Мнение двух матерей воспитывающих детей с отклонениями
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
БелыйВетер
сообщение 2.2.2010, 21:11
Сообщение #2


Авторитет
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1482
Поблагодарили: 399 *
ICQ: 159772367
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 1.3.2008
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 1002



Не мне это решать. А если мама с папой не бухали - то дай бог и не придётся никогда...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tinatin
сообщение 2.2.2010, 21:12
Сообщение #3


Авторитет
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1318
Поблагодарили: 291 *
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 9.6.2007
Из: Брест-Витебск
Пользователь №: 75



ай я как-то не спорю уже по сему поводу.но Имхо, когда представлю опять маленького комочка, да какая разница какой он. Сердце ж разорвалось, если бы отдала куда-то. Даже близко б рука не поднялась.

А про усыпление - шлак, а не довод.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Падонагъ MAX
сообщение 2.2.2010, 21:15
Сообщение #4


Авторитет
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1412
Поблагодарили: 339 *
ICQ: 630334317
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 5.11.2009
Из: Витебск
Пользователь №: 3688



А я вообще-то не против здоровой нации.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость: _If__*
сообщение 2.2.2010, 21:17
Сообщение #5





Гости

Поблагодарили: *
| Цитата






все очень неоднозначно.

Но чтоб воспитывать такого ребенка нужно очень много усилий,нервов и финансов.
сейчас нормальные дети ужас себя как ведут в школах, издеваются над менее сильными детьми..
А представить себе как дети, да и другие люди, будут реагировать на такого ребенка страшно.
Ведь в большинстве случаев проблема в реакции общества на таких детей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
4qwee
сообщение 2.2.2010, 21:25
Сообщение #6


Знаток
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 417
Поблагодарили: 50 *
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 16.4.2008
Пользователь №: 1280



На этот вопрос как ни ответь - всё равно не прав будешь. А Никонов да. Человека с бОльшим самомнением я ещё не встречал
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
БелыйВетер
сообщение 2.2.2010, 21:27
Сообщение #7


Авторитет
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1482
Поблагодарили: 399 *
ICQ: 159772367
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 1.3.2008
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 1002



А ещё хочется отметить, что проблема решается изначально не с того конца. Это всё равно что написать на форум "я тут спрыгнул с 10го этажа, и до земли 5 метров, что мне теперь делать?"

Российские собриологи (собриология - наука о трезвости) вывели прямую зависимость между годовым потреблением алкоголя на душу населения в стране и процентом новорожденных детей с различными отклонениями.

Только многие этого упорно замечать не хотят...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость: _If__*
сообщение 2.2.2010, 21:33
Сообщение #8





Гости

Поблагодарили: *
| Цитата






Цитата(БелыйВетер @ 2.2.2010, 21:27) *
А ещё хочется отметить, что проблема решается изначально не с того конца. Это всё равно что написать на форум "я тут спрыгнул с 10го этажа, и до земли 5 метров, что мне теперь делать?"

Российские собриологи (собриология - наука о трезвости) вывели прямую зависимость между годовым потреблением алкоголя на душу населения в стране и процентом новорожденных детей с различными отклонениями.

Только многие этого упорно замечать не хотят...


Ал, и абсолютно здоровых рождаются уроды.
Нет, я конечно согласно-лучше предостерегаться и готовится к будущему рождению ребенка в плане алкоголя,курения,нервов.
Но есть куча других факторов. От всего не убережешься.. (IMG:http://forum.vitebsk.ws/style_emoticons/default/sleep.gif)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бульбарус
сообщение 2.2.2010, 21:50
Сообщение #9


Комсомолец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1547
Поблагодарили: 68 *
ICQ: 461391724
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 19.6.2009
Из: Вот там родился,здесь живу, там похоронят
Пользователь №: 3280



Цитата
Российские собриологи (собриология - наука о трезвости) вывели прямую зависимость между годовым потреблением алкоголя на душу населения в стране и процентом новорожденных детей с различными отклонениями.

Только многие этого упорно замечать не хотят...

Проблема алкоголизма решится только тогда когда россия станет мусульманской страной.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
БелыйВетер
сообщение 2.2.2010, 21:53
Сообщение #10


Авторитет
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1482
Поблагодарили: 399 *
ICQ: 159772367
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 1.3.2008
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 1002



Цитата
Ал, и абсолютно здоровых рождаются уроды.

Ир, где ты видела абсолютно здоровых людей? )

Давай я расскажу тебе, почему у наших предков раньше никому и в голову не приходило налить женщине.
Природой так устроено, что у мужчины половые клетки воспроизводятся на протяжении жизни, полный цикл обновления составляет месяца три, если не ошибаюсь. А вот женщина рождается сразу с "полным боекомплектом" яйцеклеток, которые не обновляются, и не являются восполняемым ресурсом. Алкоголь повреждает клетки... из какой будет развиваться ребёночек, из здоровой, из поврежённой?

То есть вполне можно круто отметить ДР в 18 лет и родить урода в 30. Будучи вполне здоровым внешне человеком.

Цитата
Проблема алкоголизма решится только тогда когда россия станет мусульманской страной.

А тебе обязательно принимать ислам, чтобы сделать правильные выводы из 20 лет катастрофического опыта?

(хотя нет, вру, какие 20... историческая фраза, брошенная княгине Дашковой, когда та спросила императрицу: «Зачем Вы спаиваете русский народ?» «Пьяным народом править легче», - дословная историческая фраза Екатерины)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость: _If__*
сообщение 2.2.2010, 21:56
Сообщение #11





Гости

Поблагодарили: *
| Цитата






Цитата(БелыйВетер @ 2.2.2010, 21:53) *
Ир, где ты видела абсолютно здоровых людей? )

Давай я расскажу тебе, почему у наших предков раньше никому и в голову не приходило налить женщине.
Природой так устроено, что у мужчины половые клетки воспроизводятся на протяжении жизни, полный цикл обновления составляет месяца три, если не ошибаюсь. А вот женщина рождается сразу с "полным боекомплектом" яйцеклеток, которые не обновляются, и не являются восполняемым ресурсом. Алкоголь повреждает клетки... из какой будет развиваться ребёночек, из здоровой, из поврежённой?

То есть вполне можно круто отметить ДР в 18 лет и родить урода в 30. Будучи вполне здоровым внешне человеком.


А тебе обязательно принимать ислам, чтобы сделать правильные выводы из 20 лет катастрофического опыта?


Образно здоровых))
Саш, я же написала-что ты прав. Но не только в этом может быть причина.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
БелыйВетер
сообщение 2.2.2010, 22:06
Сообщение #12


Авторитет
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1482
Поблагодарили: 399 *
ICQ: 159772367
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 1.3.2008
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 1002



Согласен, что не только это.

Ещё экология, радиация... Наследственность не учитываем потому что она оттуда же, только раньше. Но процент экологии - очень мал по сравнению с вышеуказанным, где-то 3-5%. И в первопричинах опять всё та же человеческая глупость, только уже не по отношению к своему здоровью, а к будущим поколениям. Дешевле отходы слить в речку, чем правильно утилизировать... какое директору завода дело, что через годы родятся неполноценные дети. А потом журналисты пишут, матери ругают журналистов, никому не понятно что делать...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Спасибо сказали:
Падонагъ MAX
сообщение 2.2.2010, 22:09
Сообщение #13


Авторитет
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1412
Поблагодарили: 339 *
ICQ: 630334317
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 5.11.2009
Из: Витебск
Пользователь №: 3688



Здесь для меня главное слово "Ущербность". А вам охота что-то делать себе и другим с ущербом?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бульбарус
сообщение 2.2.2010, 22:13
Сообщение #14


Комсомолец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1547
Поблагодарили: 68 *
ICQ: 461391724
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 19.6.2009
Из: Вот там родился,здесь живу, там похоронят
Пользователь №: 3280



Я считаю что рождение ущербного ребёнка это судьба и несомненное горе. Есть конечно очень малое количество людей с ограниченными способностями которые нашли себя с помощью близких в этой жизни, но уверен что остальное большинство глубоко несчастны в своём существовании. И считаю очень сомнительным "гуманизм" о котором говорит государство в лице чиновников. Вся жизнь в интернате рядом с людьми которые тебя мягко говоря не любят. Брррррр
Цитата
никому не понятно что делать..

Что будет вполне предсказуемо. Журналиста закидают фекалиями, церковь осудит (хотя не так давно охарактеризовала землетрясение на Гаити как кару Божью). Астахову( пиар нехилый
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WNR
сообщение 2.2.2010, 22:49
Сообщение #15


Знаток
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 211
Поблагодарили: 41 *
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 18.10.2008
Из: Витебск
Пользователь №: 2251



Жить.
А где та мера "ущербности" , как провести эту грань, эту красную черту между "жить"/"усыпить" ? Конечно, у фашистов и спартанцев с этим вопросов не возникало...

Неизлечимой болезнь считается лишь на конкретном этапе развития медицины. Когда-то и туберкулез почти всегда заканчивался летальным исходом...Может, в эту самую минуту в лаборатории на другом конце земного шара открыли вещество, способное исцелить этого ребенка...

Да, я понимаю, что на нашу половину оно может и не дойти, и приюты у нас для этих несчастных деток убогие(хотя некоторые полагают, что лучше собачкам помогать...), но я считаю, что не имеет право общество отнимать жизнь у другого человека, а наоборот,должно делать все возможное для ее поддержания (и лечения)

Утопия, наверное. Но так должно быть, к этому нужно стремиться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бульбарус
сообщение 2.2.2010, 22:55
Сообщение #16


Комсомолец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1547
Поблагодарили: 68 *
ICQ: 461391724
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 19.6.2009
Из: Вот там родился,здесь живу, там похоронят
Пользователь №: 3280



Речь идёт о праве отца и матери принять решение о судьбе рождённого ими ребёнка. То есть принятое ими решение целиком ложится на их совесть
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WNR
сообщение 2.2.2010, 23:07
Сообщение #17


Знаток
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 211
Поблагодарили: 41 *
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 18.10.2008
Из: Витебск
Пользователь №: 2251



Ну у них тогда уж должна быть возможность выбора отдать в приют или воспитывать самим, без "усыпить". Убийство-это преступление.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
БелыйВетер
сообщение 2.2.2010, 23:18
Сообщение #18


Авторитет
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1482
Поблагодарили: 399 *
ICQ: 159772367
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 1.3.2008
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 1002



И вот тут мы плавно подходим к вопросу аборта... считается ли это убийством, и если да - то какого .... это доступно у нас в стране?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WNR
сообщение 2.2.2010, 23:21
Сообщение #19


Знаток
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 211
Поблагодарили: 41 *
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 18.10.2008
Из: Витебск
Пользователь №: 2251



Ну про аборты предлагаю беседовать в другой ветке, иначе начнется свалка. я хоть и не модератор, но не стоит смешивать аборт и убийство рожденного ребенка. Хотя...дело ваше. я свое мнение высказал.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бульбарус
сообщение 2.2.2010, 23:28
Сообщение #20


Комсомолец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1547
Поблагодарили: 68 *
ICQ: 461391724
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 19.6.2009
Из: Вот там родился,здесь живу, там похоронят
Пользователь №: 3280



Цитата(WNR @ 2.2.2010, 23:07) *
Ну у них тогда уж должна быть возможность выбора отдать в приют или воспитывать самим, без "усыпить". Убийство-это преступление.

Если они хотят то у них есть выбор воспитывать детей у себя в семье при этом не имея права сдать его в приют. Если уж государство так печётся о гуманности оно вполне может средства на которые содержатся данные интернаты перечислять в семьи которые решили не усыплять а воспитывать у себя в семьях.


Цитата(WNR @ 2.2.2010, 23:21) *
Ну про аборты предлагаю беседовать в другой ветке, иначе начнется свалка. я хоть и не модератор, но не стоит смешивать аборт и убийство рожденного ребенка. Хотя...дело ваше. я свое мнение высказал.

Уже дали характеристику)). А содержание их в замкнутом изолированном пространстве не есть "убийство"? Люди живут всю жизнь осознавая свою ущербность и обречённость, это гораздо более жестоко не считаете?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

14 страниц V   1 2 3 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.8.2019, 9:40


Личный счетчик WS с учетом гостевого входа