forum

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Важные объявления

Внимание всем, кто хочет зарегистрироваться: обязательно указывайте правильный E-mail адрес, иначе вы не получите письмо активации!
9 страниц V  « < 6 7 8 9 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Цензура, Нужна ли?
царь
сообщение 7.3.2011, 19:26
Сообщение #141


Завсегдатый
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 685
Поблагодарили: 81 *
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 21.12.2010
Из:
Пользователь №: 5104



переходить на личности запрещено. но имею сказать что кое-кто нездоров психически.
насколько я имею представление о научных выводах, отдаленные результаты могут быть печальными.
к примеру нажрутся пэтэушнеги водки во время прохождения срочной службы и воплотят увиденное в реальность. конечно, тот солдатик, которому не повезет, не достоин жить в здоровом обществе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ice!
сообщение 7.3.2011, 19:49
Сообщение #142


Авторитет
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1138
Поблагодарили: 214 *
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 15.2.2011
Из: Витебск
Пользователь №: 5432



Цитата(царь @ 7.3.2011, 19:26) *
переходить на личности запрещено. но имею сказать что кое-кто нездоров психически.
насколько я имею представление о научных выводах, отдаленные результаты могут быть печальными.
к примеру нажрутся пэтэушнеги водки во время прохождения срочной службы и воплотят увиденное в реальность. конечно, тот солдатик, которому не повезет, не достоин жить в здоровом обществе.


Безосновательное мнение гипотетического порядка. Негласный мониторинг в/ч 3214 показывает абсолютно адекватное поведение срочников в период прохождения службы...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
царь
сообщение 7.3.2011, 20:05
Сообщение #143


Завсегдатый
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 685
Поблагодарили: 81 *
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 21.12.2010
Из:
Пользователь №: 5104



еще быть бы уверенным, что маньяков не будет среди этих юношей, и суицидников среди девушек.
вы ходите по очень тонкому льду в экспериментах над тонкой материей человеческой психики.
бог с ней с цензурой. не издевайтесь над студентами.уставом вуза это запрещено.

что касается спецназа- у них здоровье 1группы. спортивный разряд. отсутствие судимостей. рекомендации. это ставит их на особое положение. они отцензурированы. естественно, адекватность спецназовца управляемая величина. в качестве удачного примера вч 3214, увы, не годится.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Арман
сообщение 7.3.2011, 22:33
Сообщение #144


Знаток
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 456
Поблагодарили: 56 *
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 29.10.2010
Из: Полоцк
Пользователь №: 4909



Что за бред? Что за ахинея? Айс, ты вообще адекватный? Что значит - такая мать недостойна жить в обществе, что она виновата в том, что её сын пострадал от наркотиков или ещё отчего-то...Ты вообще сам осознаёшь ту степень ереси, которая заложена в твоих словах?
Насчёт роли религии соглашусь лишь частично, потому что согласен с Белым Ветром насчёт теории происхождения человека. Современная религия да, она управляет умами...однако далеко не везде и всегда. Я вот сам католик, однако я верю не в того, в кого мне предлагает католицизм, я верю в нечто большее, я верю, что есть силы, которые нам неподвластно понять, потому что мы ещё не доросли до их понимания. И дорасти можно, только развиваясь духовно и умственно. А такое развитие лежит не в основе теории о происхождении от обезьян, а в основе Божественной теории...

"Цензуру отменить в принципе невозможно.Она является не только общевведением,а и личным качеством каждого человека.Все выбирается исходя из своих нравов и препочтений,а то что не соответствует-избегается.Цензура является стержневым двигателем развития отношений и трактовки пути к намеченым целям.Глупо ставить вопрос нужна или нет,потому что будет.И не надо путать цензуру с ограничениями.Ограничить-лишить права выбора,цензура-взывает к ответственности при нарушении." (с) Легат
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ice!
сообщение 7.3.2011, 23:54
Сообщение #145


Авторитет
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1138
Поблагодарили: 214 *
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 15.2.2011
Из: Витебск
Пользователь №: 5432



Цитата(Арман @ 7.3.2011, 22:33) *
она виновата в том, что её сын пострадал от наркотиков или ещё отчего-то...

Естественно, виновата, если не занималась его воспитанием, не принимала активного участия в общественных процессах посильными способами, а только решала бытовые проблемы, полагаясь на цензурированность общества...

Цитата(Арман @ 7.3.2011, 22:33) *
И дорасти можно, только развиваясь духовно и умственно. А такое развитие лежит не в основе теории о происхождении от обезьян, а в основе Божественной теории...

То есть обезьяны развиваться умственно не могут вопреки массе лабораторных опытов... Мда! И что это за теория? Существует гипотеза, но - не теория... И до теории ей ещё, как до луны. Впрочем, каждый волен и дальше блуждать в потёмках, придерживаясь этой "божественной" гипотезы...
Если большинство способно разделить такую точку зрения, то тогда я нисколько не удивлён тем, что мы не можем кардинально решить ни одну проблему...
Может, тогда вообще наукой перестать заниматься? Зачем вообще что-то знать, если можно просто верить? (IMG:style_emoticons/default/laugh1.gif)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
БелыйВетер
сообщение 8.3.2011, 0:17
Сообщение #146


Авторитет
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1482
Поблагодарили: 399 *
ICQ: 159772367
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 1.3.2008
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 1002



Цитата(Ice! @ 7.3.2011, 23:54) *
не принимала активного участия в общественных процессах посильными способами, а только решала бытовые проблемы, полагаясь на цензурированность общества...

Вообще-то цивилизованное общество и должно работать слаженно, как организм. Если клетка мозга проводит импульсы, а тонкого кишечника усваивает пищу - то они только этим и занимаются. Им не нужно заботиться о доставке к себе кислорода, это задача эритроцитов, а те в свою очередь, только носят, их не должно волновать как именно нужно дышать лёгким - это задача мозга.

Заметь, если бы какой-нибудь вредитель начал выступать за "равноправие" клеток - это фактически означало бы пропустить организм в мясорубку, чтобы получилась однородная масса, из которой уже лепи чего хочешь.

Цитата(Ice! @ 7.3.2011, 23:54) *
что мы не можем кардинально решить ни одну проблему...

Наоборот, мир в большинстве своём, официально придерживается теории Дарвина. И что? Какие проблемы решены? Когда на Руси главенствовала РПЦ - то несмотря на никакой уровень санитарии - людей рождалось больше, чем умирало. Семьи были прочнее, измена сурово порицалась обществом. А сейчас, развив науку, мы только истощили ресурсы планеты... и что, стали счастливее?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Спасибо сказали:
Victor!
сообщение 8.3.2011, 0:46
Сообщение #147


Авторитет
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1789
Поблагодарили: 380 *
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 25.6.2007
Пользователь №: 175



Цитата(Арман @ 7.3.2011, 23:33) *
Что за бред? Что за ахинея? Айс, ты вообще адекватный? Что значит - такая мать недостойна жить в обществе, что она виновата в том, что её сын пострадал от наркотиков или ещё отчего-то...Ты вообще сам осознаёшь ту степень ереси, которая заложена в твоих словах?
А кто виноват? почему одних детей воспитывают так, что они сами не притронутся к наркотикам, а у других родителей кроме как "пришивать перламутровые пуговицы" забот нет? а лишь надежды, что за ребенком присмотрят другие, оградят. Чем такой человек полезен для общества? Тебя не удивлял то факт, что за твои провинности в школу вызывали именно твоих родителей, а не тебя самого?

Весь сегодняшний мир это результат эволюции, все наши достижения исходят из принципа "выживает сильнейший". Простой пример этому народы Африки и северные народы, в Африке как грелись на солнце 10000 лет назад так и по сей день греются. Не сказать что там деградация, но эволюционировали они очень слабо.

Так и сегодня, выживает тот кто в состоянии фильтровать информацию и принимать решения самостоятельно.

Арман, как по твоему, какое общество будет сильнее, то в котором цензурой ограждают от всего что можно, или то которое "переболело" всеми пороками, и состоит в большинстве своем из сознательных граждан, которые не делают "плохие вещи" не потому что нельзя, а потому что осознают их вред?


Цитата
Современная религия да, она управляет умами...однако далеко не везде и всегда.
Не потому ли что наука в конце концов обуздала религию? А в средние века научные труды были под цензурой церкви, а выскочек-ученых сжигали.

Цитата
"Цензуру отменить в принципе невозможно.Она является не только общевведением,а и личным качеством каждого человека.Все выбирается исходя из своих нравов и препочтений,а то что не соответствует-избегается.Цензура является стержневым двигателем развития отношений и трактовки пути к намеченым целям.Глупо ставить вопрос нужна или нет,потому что будет.И не надо путать цензуру с ограничениями.Ограничить-лишить права выбора,цензура-взывает к ответственности при нарушении." (с) Легат
спасибо Арман, это как раз и есть то о чем толкует Ice, "не надо путать цензуру с ограничениями", цензура должна быть развита и происходить в самом человеке, вот тогда будет толк

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Спасибо сказали:
Victor!
сообщение 8.3.2011, 1:27
Сообщение #148


Авторитет
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1789
Поблагодарили: 380 *
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 25.6.2007
Пользователь №: 175



Цитата(БелыйВетер @ 8.3.2011, 1:17) *
Им не нужно заботиться о доставке к себе кислорода, это задача эритроцитов, а те в свою очередь, только носят, их не должно волновать как именно нужно дышать лёгким - это задача мозга.
угу, а стоит нарушить хоть одну функцию, и весь организм уже в ауте. Т.е. как только система образования гос-ва начинает "хворать" шанс благополучно пережить этот кризис будет у того общества, где мамы помимо пришивания перламутровых пуговиц, в состоянии еще следить за своими детьми, в независимости от внешних условий.

Цитата
Заметь, если бы какой-нибудь вредитель начал выступать за "равноправие" клеток - это фактически означало бы пропустить организм в мясорубку, чтобы получилась однородная масса, из которой уже лепи чего хочешь.
если под равноправием ты понимаешь возможность любой клеткой исполнять функции любой другой, то это вышел бы супер организм, а морские звезды со своей возможностью к регенерации нервно бы курили в сторонке.

Цитата
Когда на Руси главенствовала РПЦ - то несмотря на никакой уровень санитарии - людей рождалось больше, чем умирало. Семьи были прочнее, измена сурово порицалась обществом. А сейчас, развив науку, мы только истощили ресурсы планеты... и что, стали счастливее?

Цитата
Племя Нуба.едва насчитывает 10 тысяч человек, это самые счастливые люди. Их смех невольно располагал к ним, и они смеялись беспрестанно. Они были добры, у них не было дурных мыслей, и они не знали ни краж, ни убийств. Они жили в абсолютной гармонии с природой.

Не хочешь примкнуть? Если человека очень очень сильно ограничить, то для него счастьем будет даже самая мелочь. Для кого то в советское время пластинка Битлз из пластика было Огромным счастьем, а сейчас хоть все альбомы на одном диске. Счастье понятие растяжимое.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
БелыйВетер
сообщение 8.3.2011, 4:29
Сообщение #149


Авторитет
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1482
Поблагодарили: 399 *
ICQ: 159772367
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 1.3.2008
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 1002



Цитата(Victor! @ 8.3.2011, 1:27) *
то это вышел бы супер организм, а морские звезды со своей возможностью к регенерации нервно бы курили в сторонке.

Виктор, ну давай помечтаем в другой раз. Понятно же, что жировые клетки в ягодицах не заменят нейроны в мозгу (хотя некоторые личности очень стараются доказать обратное), так же как ты не заменишь на работе добротную тётку в оранжевом жилете с ломом, а она не заменит за компом тебя...

Цитата(Victor! @ 8.3.2011, 1:27) *
в состоянии еще следить за своими детьми, в независимости от внешних условий.

Смотря какие условия. Если во главе стола стоит сбыт товаров и услуг, а не здоровье общества - это очень проблемно делать. Ну как "независимо"? Представь, что завтра, из-за проблем в бюджете, легализуют наркотики... а по ящику будут крутить передачи, вплоть до мультфильмов, где радостные персонажи их употребляют... и что, думаешь остановишь? Да нет, просто станешь в его глазах "занудливым предком", который мешает делать то, что круто и прикольно. А теперь ещё к этому ювенальную юстицию подогнать (тут где-то я выкидывал статейку) - и начинает попахивать лишением родительских прав за нарушение свободы личности ребёнка.
Может я немного сгущаю краски, но ты же должен понимать, что такой исход вполне возможен, если всё так и дальше будет продолжаться...

Цитата(Victor! @ 8.3.2011, 1:27) *
Не хочешь примкнуть?

Нет, не хочу. Я не согласен с Анастасиевцами и прочими "экологами"... Они бегут от проблемы, от которой нельзя убежать. Куда бы они не ушли жить - нет гарантии, что завтра не приедут бульдозеры и не попросят подвинуться. Когда весь мир куплен и поделен воротилами - нигде не будешь чувствовать себя спокойно. Единственный шанс - это говорить об этом, раздавать самые лучшие наработки и идеи... и ждать, когда наберётся критическая масса людей, которые захотят не выбить очередную поблажку, а поменять вообще всё... на основании общих ориентиров и ценностей. Это уже происходит сейчас, всё быстрее с каждым годом.

Цитата(Victor! @ 8.3.2011, 1:27) *
Если человека очень очень сильно ограничить, то для него счастьем будет даже самая мелочь.

Я не про это, не про ограничения... Я всего лишь хочу, чтобы человека не обманывали. А делают это постоянно и почти всегда безсознательно. Когда человек после рекламы какой-нибудь кока-колы покупает этот странный коричневый напиток, сделанный из насекомых, он хочет не просто утолить жажду, а быть таким же счастливым как те, на экране, которые его рекламировали и улыбались. Но он не находит этого, потому что его обманули... те люди улыбались на самом деле чему-то другому, возможно гонорару за снятый ролик... Не находит, даже если ему удаётся обманывать себя некоторое время... это как крутон, который кажется вкуснее, потому что стоит 8$, в отличии от обычной гренки. Ты не задумывался, почему столько людей не ценящих жизнь? Да потому что они её проводят в состоянии постоянных микроразочарований, потому что материальные ценности ничего не дают для души, и вообще говорить о душе считается в светском обществе плохим тоном... ненаучно и всё такое.

Короче, систему надо менять... чтобы в основе лежала не конкуренция, а что-то другое. Конкуренция, эволюция - это для животных было хорошо... а мы люди. И система должна быть человеческая. Где помогают слабым, хотя это "не рационально". Где не бегут от работы. Где не хотят "много всего и сразу", а рады возможности самостоятельно построить это всё. Где... ну ладно, ты наверное понял...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Спасибо сказали:
Ice!
сообщение 8.3.2011, 8:21
Сообщение #150


Авторитет
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1138
Поблагодарили: 214 *
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 15.2.2011
Из: Витебск
Пользователь №: 5432



Цитата(Victor! @ 8.3.2011, 0:46) *
спасибо Арман, это как раз и есть то о чем толкует Ice, "не надо путать цензуру с ограничениями", цензура должна быть развита и происходить в самом человеке, вот тогда будет толк

Позволю себе немного развить эту мысль. Дело в том, что ограничения, как в примере с Уголовным кодексом или неписанными нормами морали, налагают законы, правила и т. п. Цензура же не ограничивает, а запрещает. Разница очень большая. И уж совсем дело иное, как реализуются и реализуются ли эти ограничения вообще...
Цитата
"Цензуру отменить в принципе невозможно.Она является не только общевведением,а и личным качеством каждого человека.Все выбирается исходя из своих нравов и препочтений,а то что не соответствует-избегается.Цензура является стержневым двигателем развития отношений и трактовки пути к намеченым целям.Глупо ставить вопрос нужна или нет,потому что будет.И не надо путать цензуру с ограничениями.Ограничить-лишить права выбора,цензура-взывает к ответственности при нарушении." (с) Легат

И тогда становится видно, что в силу предвзятости Легат исказил суть, так как к ответственности взывает закон, а цензура - запрещает, допуская лишь то, что ей одобрено, и тем самым, лишая права выбора...
С БВ тоже порой не согласиться бывает очень трудно, но вот хочу взглянуть на пример с напитком с такой точки зрения: да, цензура (в добросовестном исполнении) могла бы оградить потребителя от некачественных товаров (а вопрос о ужесточении регулирования в этой области ох! как назрел, хотя бы в свете тех самых "сосисок"), но ведь та же цензура, действуя не в интересах потребителя, а в интересах производителя, может перекрыть доступ к информации о негативных свойствах и качествах товаров и способствовать введению в заблуждение (недобросовестное исполнение), тогда как при открытости общества те, кто уже владеет такой негативной информацией могут в рамках специфических сообществ (защиты прав потребителей) делится ею превентивно с другими...
А примеров лоббирования интересов во власти - вагон и маленькая тележка. Почему же мы, ратуя за цензуру, тут же поднимаем вой по поводу запрета в США продуктов питания, происходящих из домашних хозяйств? Ведь это проявление цензуры. Можно абстрагироваться от сути и тогда поборники цензуры должны признать это правильным априори. А можно не абстрагироваться и признать официальную точку зрения, мол, речь о укреплении здоровья. Но можно и подойти критически и поразмыслить на тему, кому это выгодно и кто пролоббировал в свою пользу сию цензуру... Аналогичная ситуация в сфере борьбы между пользователями нелегального контента и правообладателями. Можно лоббировать свои интересы и налагать запреты на рапространение, а можно включить рыночный механизм цен и довольствоваться тем, что добросовестный приобретатель может тебе заплатить (на то он и рынок!), а не выкручивать максимум возможного через лоббирование... Ведь многим ясно, что ситуация с нелегальным софтом и медиаконтентом обусловлена попросту чрезвычайной дороговизной легального по вине правообладателей и большинство приобретателей пользовались бы легальными продуктами, если бы могли это себе позволить... Но алчность правообладателей выражается в лоббировании своих устремлений через цензурирование...
Да, информация может нести много вредного, но в том то и отличие человека от мартышки, что он куда как более развит, способен к образно-логическому мышлению и критическому восприятию действительности, а отказываясь от критического подхода, от анализа многообразия входящей информации и постоянного генерирования решений от примитивных (куда ногу поставить - в лужу или в грязь, или вообще обойти это место) до сверхсложных (боевое управление сверхзвуковым истребителем), человек сводит себя до уровня своих менее развитых сородичей, ограничиваясь образным мышлением (банан - это еда).
Что же касается потребительского отношения к жизни, то ничего в этом плохого не вижу. Стремление приобрести как можно больше благ присуще каждому человеку и стимулирует его к продуктивной деятельности. Спрос рождает предложение, нет спроса - нет товара для его удовлетворения. Стремление людей приобретать "как можно больше товаров хороших" стимулирует развитие науки и техники, заставляет производителей совершенствовать свои товары, улучшать их потребительские качества. Это обусловлено зависимостью производителей от потребителей. Настоящее технологическое отставание постсоветских стран во многом обусловлено именно отказом от потребительского подхода к оценке бытия индивида в СССР. Ведь в конце 50-х - начале 60-х г.г., сравнительно недавно, такого отставания не наблюдалось, а зачастую имелось превосходство... Вести же мифическую борьбу с потребительством могут лишь те несознательные личности во власти, которым во избежание социальных потрясений очень хочется заставить потребителей довольствоваться имеющимся и не роптать, что можно жить лучше. Именно им выгодно прежде всего поставить на службу своей гнилой идеологии убогого существования цензуру, дабы воспрепятствовать проникновению крамолы комфорта и обилия выбора извне.

P. S. Мда, жаль, что нужно садиться за переустановку софта и пропущу много интересного, по ходу...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ice_girl
сообщение 8.3.2011, 10:57
Сообщение #151


Авторитет
*****

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1970
Поблагодарили: 538 *
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 19.5.2010
Из: Витебск
Пользователь №: 4397



Цитата(Ice! @ 7.3.2011, 23:54) *
Естественно, виновата, если не занималась его воспитанием, не принимала активного участия в общественных процессах посильными способами, а только решала бытовые проблемы, полагаясь на цензурированность общества...


кроме семьи, ребенка воспитывают улица и школа... плохие компании иногда имеют больший авторитет у ребенка, чем мать, хватает одного раза побывать в таковой, сначала он будет скрывать от родителей факт ненадлежащего поведения, а раскроет тогда, когда его уже остановить невозможно..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Арман
сообщение 8.3.2011, 11:08
Сообщение #152


Знаток
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 456
Поблагодарили: 56 *
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 29.10.2010
Из: Полоцк
Пользователь №: 4909



2Ice!:
"Если ты из-за цензуры лишаешься права выбора...то с тобой нечего даже беседовать. Потому что твои слова в жизни совсем не такие. Не ной и не раздувай проблему.) И не вырывай из контекста отдельные фразы, а принимай всё в общем." (с) Легат
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Victor!
сообщение 8.3.2011, 17:21
Сообщение #153


Авторитет
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1789
Поблагодарили: 380 *
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 25.6.2007
Пользователь №: 175



Цитата(БелыйВетер @ 8.3.2011, 5:29) *
Виктор, ну давай помечтаем в другой раз.
могу тебе посоветовать тоже самое, помечтай о честной и справедливой цензуре. Только не плачься потом о "мировых правительствах" и о прикрытии источников о получении свободной энергии - это прямое следствия действия цензуры.


Цитата
Они бегут от проблемы, от которой нельзя убежать.
тоже самое делаю сторонники цензуры, одними запретами проблему не решить

Цитата
Я всего лишь хочу, чтобы человека не обманывали. А делают это постоянно и почти всегда безсознательно.
В Беларуси практически один телеканал БТ, и по нему показали фильм в котором оппозиция якобы держала склад оружия в гараже. А потом выясняется, что владельцем этого гаража является сотрудник спец служб. Почему меня обманывают? Почему не нашлись те цензоры которые не пропустили бы эту лож на телеэкраны?

Цитата
Короче, систему надо менять... чтобы в основе лежала не конкуренция, а что-то другое. Конкуренция, эволюция - это для животных было хорошо... а мы люди. И система должна быть человеческая. Где помогают слабым, хотя это "не рационально"
законы те же самые, причем для людей конкуренция, эволюция важна даже более чем для животных. Чем более развито общество тем оно больше "помогают слабым", в Германии к примеру даже если ты будешь в состоянии овоща, и не жилец по определению, будут делать все возможное чтобы поддерживать тебе жизнь. Я никогда не видел, чтобы так много делали для инвалидов как здесь - автобусы наклоняются, всюду пандусы, на вокзалах, полустанках лифты... Да и вообще соц защита здесь на очень высоком уровне. И при этом здесь нет чрезмерной цензуры, любого политика на нац канале могут высмеять так, что потом он сотню раз подумает прежде чем что-то ляпнуть. Каждое событие освещается с разных точек зрения, так что если сам с головой, то можешь адекватно оценивать происходящие.

Конкуренция и эвалюция должна быть здоровой, как правильно сказал Ice:
Цитата
Стремление людей приобретать "как можно больше товаров хороших" стимулирует развитие науки и техники, заставляет производителей совершенствовать свои товары, улучшать их потребительские качества
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
царь
сообщение 8.3.2011, 17:29
Сообщение #154


Завсегдатый
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 685
Поблагодарили: 81 *
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 21.12.2010
Из:
Пользователь №: 5104



Виктор, а что немцам после адольфа остается? они еще лет двадцать такими будут. сюсюкаться с каждым чтоб за нацизм не предъявили.
у французов правые лидеры выходят на президентство и собираются из евросоюза. немцы -следующие на очереди. христианские демократы добрались.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Балор
сообщение 8.3.2011, 17:53
Сообщение #155


Завсегдатый
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 779
Поблагодарили: 104 *
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 24.6.2009
Из: Москва
Пользователь №: 3303



Цитата(Ice! @ 7.3.2011, 12:08) *
Правильно, ведь зачем бороться с революциями, если можно искоренить самую мысль о них. Так проще. И идти дальше лишь эволюционным путём. Нам ведь революционный путь развития не нужен. Это ведь стресс, напряжение... Мы ведь так хотим покоя. Хватит нам НТР, сексуальных революций, феминистских прорывов... Нам нужен покой.

Самые быстрые темпы технологического и промышленного роста были в СССР 50-60х (как там дела с цензурой обстояли?), США времён маккартизма и холодной войны, Южной корее при военной дикататуре и в Европе 2 половины 19 века (когда цензура давила как могла революционное движение)
Наоборот теперь ,когда цензуры всё меньше, темпы роста и открытия новых технологий всё ниже и ниже.
Цитата
Но не надо забывать, что всегда есть, были и будут пассионарные личности, возмутители спокойствия, те, кто жаждет личных прорывов, успеха, кто сторонник активного движения вперёд (или назад), но не топтания на месте. Неутомимые искатели нового и совершенствования старого.

для них всегда есть большой выбор исследовательских центров, спецслужб и ЧВК. Пассионариям билет в ирак, снарягу и ствол всегда радо оплатить государство (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) похороны кстати тоже.
Цитата
Это не дано никому, никто и никогда не сможет изменить природное устройство вещей.

природное устройство вещей это шерсть и хвост на гоминиде. За миллион лет природное устройство человека слегка так поменялось (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Цитата
Однако на практике этот самозванный царёк от неё получает такие пинки, от которых не в состоянии оправится десятилетиями

Ого, как интересно. А подробнее?
Цитата
и скорее способен уничтожить сам себя, чем изменить хоть один закон природы

как насчёт колеса? В природе оно отсутствует.
А много природы в космосе?
Цитата
Стремление искусственно ограничить свободу в целом и свободу мышления в частности при помощи той же цензуры противоречит естественному стремлению к свободе, заложенному природой, а зову природы сопротивляться бесполезно...

муравьи и термиты люто бешено аплодируют (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Цитата
Ничто не может быть сильнее врождённого инстинкта.

инстинкта самосохранения? Он нарушается каждый день миллионами случаев. Сколько самоубийств по одному Витебску совершается?
Не самая продуманная идеологическая накачка блокирует инстинкт начисто, проверено в корпусе камикадзе (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)
Цитата
Чем строже ограничение, тем сильнее противодействие со строны тех, на кого такое ограничение действует. В России был очень жёсткий цензорный режим и что, это спасло от революции?

Как раз к 17 году цензурный режим был практически отменён. К 91му тоже.
Ни одна революция никогда не начиналась когда гайки по-настоящему закручивали.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
царь
сообщение 8.3.2011, 18:38
Сообщение #156


Завсегдатый
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 685
Поблагодарили: 81 *
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 21.12.2010
Из:
Пользователь №: 5104



время революций с наганами и шашками давно прошло. Потому что нынешние революции делаются через телевизоры, газеты, журналы и радио. Никаких пролетариев там никогда не было, нет и не будет. Хотя и с пролетариев это ответственности не снимает. Тебе кажется преувеличенной роль СМИ и "лучших умов страны"? Общественное мнение формируется определёнными способами подачи информации через телевизоры и газеты. Тебе кажется, что ты такой умный и всё вокруг понимаешь? Это заблуждение. Знаешь ты только то, что тебе вещают через СМИ. Попробуй объяснить баранам, куда они бегут за козлом.

Многие граждане по наивности полагают, что описанное выше отношение к другим нациям и поведение в отношении их — оно характерно только для неких загадочных маргиналов, которых с трудом находят центры по опросу общественного мнения. На самом деле это не так. На самом деле национальные отношения в массах определяет именно бытовой уровень. Определяет именно осознание собственной исключительности по национальному признаку и твёрдое понимание того, что все остальные вокруг — козлы и сволочи.

немножко опера
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
БелыйВетер
сообщение 8.3.2011, 20:06
Сообщение #157


Авторитет
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1482
Поблагодарили: 399 *
ICQ: 159772367
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 1.3.2008
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 1002



Цитата(Victor! @ 8.3.2011, 17:21) *
могу тебе посоветовать тоже самое, помечтай о честной и справедливой цензуре. Только не плачься потом о "мировых правительствах" и о прикрытии источников о получении свободной энергии - это прямое следствия действия цензуры.

Ты намешал всё в кучу... Цензура - это инструмент. Он может быть в руках разных людей и использоваться с разными целями. В одном случае им прикрывают людей от информационной грязи, в другом скрывают новую техологию, чтобы не упустить экономическую выгоду. Это разные вещи.

Цитата(Victor! @ 8.3.2011, 17:21) *
тоже самое делаю сторонники цензуры, одними запретами проблему не решить

Если у тебя сосед круглый год (предположим, что тепло) удобряет огород, простите, говном - то строишь высокий и плотный забор, чтобы ветром не очень несло и знаешь, помогает!
Не надо даже запрещать. Можно хотя бы просто перестать помогать в распространении, для начала.

Цитата(Victor! @ 8.3.2011, 17:21) *
А потом выясняется, что владельцем этого гаража является сотрудник спец служб.

А откуда "выясняется"? Не на "Хартии" случайно? )

Цитата(Victor! @ 8.3.2011, 17:21) *
в Германии к примеру даже если ты будешь в состоянии овоща, и не жилец по определению, будут делать все возможное чтобы поддерживать тебе жизнь

Без медицинской страховки? Просто так? Любому гражданину?

Цитата(Victor! @ 8.3.2011, 17:21) *
заставляет производителей совершенствовать свои товары, улучшать их потребительские качества

Да, я слышал, ножи для чистки картошки делают с коричневыми ручками. Чтобы их было легче потерять в очистках и скорей бежать за новым. Потребительское качество на уровне )))
Только кто от этого счастливее стал...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сыр в масле
сообщение 8.3.2011, 23:54
Сообщение #158


Старожил
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2889
Поблагодарили: 382 *
ICQ: 356065201
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 6.6.2007
Пользователь №: 26



To: Ice!
Цитата
Вера в какого-то там бога!

да будет тебе известно, что не вера в бога есть такая же ВЕРА, то есть ты не можешь доказать ни существование ни несуществование, ты можешь только верить! либо в то что он есть, либо в то что его нет.
Цитата
чтобы полагаться на здравый смысл, полагаются на чудо!

Цитата
Пусть верят дальше, пусть надеются - тем больнее будет опыт разочарования...

да будет тебе известно что полагаться на чудо учат лжерелигии типо христианства, к сожалению когда растешь в христианской стране на христианской пропаганде то очень легко поверить в то что бога нет так как все что видят глаза не согласуется с тем что пропагандируется, поэтому очень часто думающие люди выросшие в таком информационном слое становятся атеистами, хотя по факту они не в бога не верят, а в христианство. Религии к вере в бога никакого отношения не имеют.
Цитата
всё имеет физическую причину и объяснимо с точки зрения логики для пытливого ума

объясни природу.. ну хотя бы экстрасенсов. Или как беззубка (ракушка такая) сидящая в аквариуме с искусственно очищенной водой где нет ни грамма кальция растет и создает из кальция свою ракушку. Ну или расскажи как пирамиды строили? Что такое физическая природа наконец?(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Цитата
Более половины из них отказывались после 10-й минуты от просмотра вообще и в последующем на протяжении недели негативно относились к видеоматериалам с любыми сценами насилия, включая столь ненавистный БВ мульт про трех садистских белок... Что вы на это скажете? НИКТО не отнёсся к ролику с одобрением...

соц опрос проводили чтоли?
Цитата
Естественно, виновата, если не занималась его воспитанием, не принимала активного участия в общественных процессах посильными способами, а только решала бытовые проблемы, полагаясь на цензурированность общества...

мне такой ход мыслей один в один напоминает Best_Er, там тоже непоколебимая уверенность в том что личность могут и должны формировать только родители, все остальные информационные потоки как телевидение, социум, социальные институты, они то ли незначительны, то ли типо как должны невелироваться воспитанием мол предки должны все это отслеживать, правильно трактовать на полезное и вредное, объяснять чаду на доступном языке чтобы чадо все понял правильно и как надо. Ну то есть любому человеку который даже не родитель, а просто имел дело с воспитательной работой очевидно что это задача для простых смертных невыполнима, чтобы стать таким воспитателем нужно помимо наличия весьма нехилого багажа знаний(на уровне аналитического центра) еще и воспитателем стать по совместительству с основной профессией(многие учителя всю жизнь учатся). Причем, что особенно рубит, эту мысль задвигают весьма неглупые люди, которые ну никак не могут так нелепо заблуждаться, из чего я могу сделать лишь один вывод - эти люди сознательно врут и пытаются нас убедить в ложных вещах
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Victor!
сообщение 9.3.2011, 0:53
Сообщение #159


Авторитет
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1789
Поблагодарили: 380 *
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 25.6.2007
Пользователь №: 175



Цитата(БелыйВетер @ 8.3.2011, 21:06) *
Ты намешал всё в кучу... Цензура - это инструмент. Он может быть в руках разных людей и использоваться с разными целями. В одном случае им прикрывают людей от информационной грязи, в другом скрывают новую техологию, чтобы не упустить экономическую выгоду. Это разные вещи.
ну и где же я намешал? я просто привел тебе отрицательные стороны. Вопрос только только в том на сколько приведенный тобою второй случай превалирует над первым. Я тоже за - умеренную цензуру, но при этом хочу чтобы были гарантии что ей не будут злоупотреблять.

Цитата
Без медицинской страховки? Просто так? Любому гражданину?
если тебя после аварии с разбитой головой привезут, то будут лечить есть страховка или нет. В остальных случаях потребуют страховку. Если ты пожелаешь дальше по иронизировать на эту тему, то скажу, что лучше платить страховку, но знать, что тебя при случае и по кусочкам соберут, чем висеть на тут.бае с припиской "Соберем бедному товарищу на операцию".
Когда видишь как на крышу больницы приземляется вертолет, невольно чувствуется, что кого-то спасают. А вот когда тебя самого, везут на старом уазике с острым аппендицитом, то чувство одно - хоть бы довезли до больницы, иначе на следующей кочке вырезать уже будет не чего. Хотя это совсем другая тема, нет смысла ее развивать здесь.

Цитата
Да, я слышал, ножи для чистки картошки делают с коричневыми ручками. Чтобы их было легче потерять в очистках и скорей бежать за новым. Потребительское качество на уровне )))
ты же ведь эти строчки сейчас не на ПЭВМ "Агат" написал, правда ведь? к чему тогда сарказм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
царь
сообщение 9.3.2011, 3:49
Сообщение #160


Завсегдатый
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 685
Поблагодарили: 81 *
Вставить ник | Цитата

Регистрация: 21.12.2010
Из:
Пользователь №: 5104



сарказма море. это сейчас модно. другое дело цензура. отчего опрос к теме не прикручен?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

9 страниц V  « < 6 7 8 9 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8.12.2019, 2:20


Личный счетчик WS с учетом гостевого входа